Привет и добро пожаловать на Sprott Radio. Я ваш ведущий, Эд Коин, старший управляющий партнер Sprott Asset Management. Сегодня я хотел бы вернуться к одному из моих любимых металлов, серебру. Я говорю любимый, потому что сегодня он используется во многих секторах и до сих пор рассматривается как валюта и настоящий сырьевой товар. Учитывая динамику, которую мы наблюдали последнее время, я подумал, что было бы интересно вновь поговорить о серебре. Я также пригласил Марию Смирнову, управляющего партнера и старшего портфельного менеджера Sprott Asset Management. Мария, спасибо, что присоединились ко мне сегодня.
Спасибо, что пригласили меня. Я взволнована и готова поговорить об одной из моих любимых тем, серебре.
Отношение многих людей к серебру изменилось за последнее десятилетие, а вы занимаетесь серебром уже много лет. Давайте поговорим о том, что произошло совсем недавно. За последний месяц произошло значительное движение цены. На ваш взгляд, что, по вашему мнению, этому способствует?
Интересно, что вы заговорили о прошлом месяце. Серебро было довольно волатильным на протяжении всей истории, и осенью прошлого года оно начало набирать обороты. Я думаю, что на самом деле в последнее время, как вы сказали, в течение месяца или двух, ценой серебра движут новости о банкротстве банков в США, о паре банковских спасательных операций, о том, что Credit Suisse вынужден слиться с UBS. Эти типы новостей имеют важное значение в финансовой сфере, и они поддерживают и повышают цены как на золото, так и на серебро.
Вы все еще рассматриваете серебро, в значительной степени — даже несмотря на то, что это настоящий сырьевой товар, и уровень его потребления гораздо больше, чем когда-либо прежде — вы все еще рассматриваете его в привязке к золоту, поскольку оно движется вместе с ним и рассматривается как альтернативный актив.
Я думаю, что серебро — это и промышленный, и монетарный металл. Он все еще работает в связке с золотом, но иногда действует самостоятельно. Как вы сказали, это животное с двумя головами, промышленной и монетарной. В начале этого года его монетарная сторона определенно проявила себя.
Интересно, что вы поднимаете этот вопрос, потому что так долго все рассматривали золото и серебро в связке. Но в последнее время все больше людей говорят о серебре как о главном и центральном элементе. Мне нравится называть его металлом-воротами к другим альтернативным металлам на рынках аккумуляторов, энергетических рынках и так далее. В наши дни в области технологий почти ничего нельзя создать без серебра. Давайте поговорим о спросе. Как вы думаете, в какой отрасли будет наблюдаться наибольший спрос на серебро, и какие технологии будут зависеть от серебра в будущем?
Вы подняли важный вопрос о спросе на серебро, физической стороне. Я не говорю о людях, торгующих серебром на COMEX; я говорю о покупателях на физическом рынке. Захватывающие показатели. У нас есть свежие данные из Института серебра, которые недавно показали, насколько высоким был спрос на физическое серебро, особенно в прошлом году. В любой области рынка. Начну с инвестиций. Чистые инвестиции в физическое серебро в прошлом году выросли на 22%. Это огромный рост в годовом выражении. Спрос на ювелирные изделия и изделия из серебра также был сильным — рост выражался двузначными числами.
Вы спрашиваете, какие области демонстрируют повышенный спрос? Я могу сказать, что каждая область продемонстрировала сильный аппетит к серебру, но основное внимание стоит обратить на сектор электроники.
Как ты знаешь, Эд, серебро обладает замечательными свойствами. Оно имеет высокую отражающую способность, но также очень хорошо проводит электричество. Это один из самых лучших проводников электричества, если не самый лучший. Драгметалл, безусловно, выигрывает от глобального стремления к электрификации. Серебро вступает в игру по мере того, как мы используем больше электроэнергии и ищем альтернативные источники энергии, альтернативы ископаемому топливу.
Первая и основная сфера применения серебра, в которой мы наблюдаем рост потребления драгметалла, — это фотогальваника или солнечная энергия. В прошлом году был достигнут рекордный уровень спроса в этом секторе — 140 млн унций, что составляет около 14% предложения. Кроме того, в прошлом году он вырос на 28%. Прогнозируется, что он продолжит расти быстрыми темпами. Это одна из областей, которую мы находим очень интересной.
Кроме того, по мере того, как мы переходим к более широкому использованию электромобилей, мы наблюдаем, как потребляется все больше серебра. Причина этого опять же в том, что серебро используется в небольших количествах, но в разных частях: от зеркал до кондиционера и любых электрических компонентов. Необходимое количество серебра для изготовления электромобилей увеличивается, что приводит к все большему потреблению драгметалла. Я бы сказала, что это две интересные области. Можно также упомянуть движение в сторону сетей 5G. В прошлом году мы видели рост в этой области. Опять же, по мере того, как наши сети и коммуникационные сети становятся все более изощренными, требуется все больше серебра.
Существует много противоречивой информации о вторичной переработке серебра. Недавно я прочитал, что в настоящее время перерабатывается только около 10% солнечных панелей, и к 2030 году у нас будет огромное количество панелей, которые необходимо заменить по всему миру, и многие из них просто отправятся на свалки. Я уверен, что это определяющий фактор цены. Если серебро достигнет определенной цены, то начинать переработку этих панелей будет экономически выгодно.
Отличная тема. Давайте начнем с основ. Переработка отходов в настоящее время составляет около 18% от общего объема предложения, то есть около 82% рынка. Опять же, вы можете представить себе общий объем рынка, объем предложения которого составляет миллиард унций. Из них в прошлом году 180 миллионов унций было получено в результате вторичной переработки. Большая часть сейчас поступает из ювелирных изделий и столового серебра. Если вы вспомните все эти вилки, ножи и украшения, которые вам больше не нужны, то вот откуда берется этот процент. И это сильно влияет на цену. У кого-то должна быть мотивация сдавать свои старые вещи на переработку.
За последние, я бы сказала, семь-восемь лет мы получили около 35 миллионов унций за счет вторичной переработки — рост показателя. Однако, что касается добычи на рудниках, мы потеряли почти 80 миллионов унций из-за сокращения добычи на рудниках. Вы упомянули о переработке солнечных панелей. Вы абсолютно правы. Примерно 1 из 10 в настоящее время перерабатывается. Насколько я понимаю, технология еще не совсем разработана, и, кроме того, у нас не было такой большой волны снимаемых с производства панелей, которые нуждались бы в переработке. Мы, как человечество, не были вынуждены создавать технологию для эффективной переработки этих вещей, и да, это также влияет на цену.
В целом прямо сейчас переработка отходов, хотя и занимает значительное место на рынке, не смогла компенсировать спад, который мы наблюдаем в добыче полезных ископаемых. Более высокие цены по сравнению с тем, что было семь или восемь лет назад, не помогли нам увеличить предложение за счет вторичной переработки. Опять же, по прогнозам на этот год, переработка отходов останется на прежнем уровне. Я не рассматриваю переработку как большую область, которая внесет свой вклад в общее предложение серебра.
Давайте остановимся на этом на секунду. Я понимаю, что такое переработка отходов. Вы говорили о запасах полезных ископаемых и о том, как они истощаются. Каковы некоторые из основных причин или движущих сил, стоящих за этим? Почему запасы полезных ископаемых истощаются?
Я думаю, все довольно просто. Цена на серебро колеблется в пределах от $17 до $25 долларов. Прямо сейчас драгметалл торгуется примерно на уровне $24 доллара, что, конечно, здорово, но было много периодов, когда цена на серебро падала до $17 или $18 долларов. На этих уровнях у горнодобывающей промышленности не было достаточных стимулов для того, чтобы выходить на рынок и находить новые месторождения и строить новые шахты. Очень трудно профинансировать новый серебряный рудник. Для начала, очень трудно найти новый крупный серебряный рудник. Под крупным я подразумеваю где-то от 10 до 20 миллионов унций.
COVID, конечно, тоже внес свой негативный вклад. Как вы знаете, во время COVID было много локдаунов и остановок на производстве. Да, отскок назад был небольшим, но этот отскок был очень, очень разочаровывающим. Есть несколько шахт, которые закрылись навсегда. Некоторые рудники истощили свои ресурсы, и качество добываемого металла снизилось. Как я уже сказала, новых геологоразведочных работ и ввода в эксплуатацию новых шахт не было. Причиной этого, я думаю, опять же, является «пониженная цена на серебро». Я искренне верю, что нам нужна более высокая цена на серебро, чтобы увеличить предложение.
Это связано со здоровьем и развитием или ростом запасов горнодобывающей промышленности в целом. В частности, компаний по добыче серебра. Не могли бы вы уделить несколько минут конкретно физическому металлу? Какие проблемы вы видите для существующих и потенциально новых шахт, вводимых в эксплуатацию?
Что касается добычи полезных ископаемых, то надо отправиться туда, где преобладает серебро. В Латинской Америке и по всему поясу вплоть до Мексики, Соединенных Штатов и Канады. Но в Канаде по какой-то причине не занимаются добычей серебра. Кроме того, серебра много в Перу, Аргентине и Мексике. Опять же, Мексика очень богата серебром.
Во многих из этих стран, которые все еще являются развивающимися, мы наблюдаем политические волнения. Беспорядки и протесты в Перу; изменения в правительстве Перу. Аналогичным образом, в Мексике новый президент говорил о реформах в горнодобывающей промышленности. Совсем недавно в Мексике предложили реформы в горнодобывающей промышленности. Эти реформы, если они будут проведены, затруднят горнодобывающим компаниям получение концессий и, что более важно, развитие своих концессий на добычу полезных ископаемых. Эти факторы способствуют расширению предложения рудников, которое происходит медленнее, чем нам хотелось бы.
Судя по тому, что вы сегодня сказали, спрос не уменьшается, а на предложение оказывается давление. Я думаю, что цены по-прежнему будут выглядеть довольно привлекательно, по крайней мере, в течение следующих одного-трех лет, если мы продолжим использовать все эти технологии, такие как самоуправляемые автомобили, солнечные батареи и все необходимые нам светоотражающие технологии. Похоже, что будущее серебра потенциально может быть очень привлекательным. Как вы думаете, каково сегодня общее состояние рынка серебра?
Рынок серебра — это исследование резких контрастов. Как мы уже обсуждали, в прошлом году у нас был рекордный физический дефицит почти в 240 миллионов унций. Я говорила о том, что объем поставок составляет миллиард унций. Общий спрос на самом деле составил 1,24 миллиарда, так что нам не хватало 240 миллионов унций. Огромная цифра, если вдуматься. Это способствовало сокращению мировых запасов серебра. Это логично. Поскольку у нас дефицит, они сокращают запасы. Откуда берется серебро?
На цену повлиял не обязательно физический рынок, но в большей степени, я бы сказала, рынок ценных бумаг, торги на COMEX и в целом, в первую очередь институциональные инвесторы. Только в прошлом году мы наблюдали снижение примерно на 125 миллионов унций в биржевых фондах, или ETF. Я думаю, именно это и повлияло на цену. Это институциональное отсутствие спроса или интереса. К сожалению, когда мы говорим о серебряных монетах и слитках, этот спрос в основном является розничным, а промышленный спрос не смог компенсировать рост цен и внести свой вклад в него.
Я думаю, что ситуация изменится. Мы прогнозируем дефицит как минимум на ближайшие пять лет. Эта информация получена от Metals Focus, так что я ничего не выдумываю. Наблюдается явный недостаток нового предложения при очень заметном росте спроса, что и создало сложившуюся ситуацию. Я не думаю, что люди осознают всю серьезность ситуации.
С течением времени, год за годом, и по мере того, как продолжают сокращаться запасы серебра в Лондоне, на COMEX, по мере исчезновения этих физических унций, баланс по контролю за ценой между институциональными инвесторами и физическим рынком, на мой взгляд, вполне может измениться. Нам просто нужно продолжать идти по этому пути, съедая все запасы и не пополняя их. Я думаю, рано или поздно фундаментальные принципы победят. До сих пор, я полагаю, цена была обусловлена в большей степени отсутствием институционального спроса и торговлей бумагами.
Справедливо ли будет сказать, что серебро находится на переломном этапе перехода от металла, которым вы торгуете, к металлу, в который вы инвестируете в течение нескольких рыночных циклов? В Sprott мы проводим большую работу с частными семьями и крупными учреждениями, и часто они рассматривают активы и инвестиции на следующие 10, 20, 30 лет. Мне кажется, что, опять же, до тех пор, пока технологии будет требовать серебро, до тех пор, пока предложение будет оставаться ограниченным, в течение следующих двух рыночных циклов будет существовать довольно уникальная инвестиционная возможность.
Иногда меня очень расстраивает, когда я смотрю на цену серебра. Я считаю, что на рынке происходят изменения. Стремление к электрификации никуда не денется. Мир движется к более чистой энергетике, и серебро играет в этом важную роль. Точно так же я бы сказала, что правительства мира не решили свои фундаментальные проблемы и не выяснили, как лучше управлять своими финансами, а это означает только одно. Они будут печатать все больше фиатных валют.
Я действительно верю в серебро и золото как в средства защиты от обесценивания фиатных валют. По моему мнению, это два ключевых преимущества серебра, и опять же, здорово, что оно играет обе роли, обеспечивая отличный инвестиционный потенциал.